Фрагменты интервью с известным французским православным богословом и философом Жан-Клодом Ларше порталу Оrthodoxie.com.

– С кем или с чем связана нынешняя эпидемия и болезни в целом?

– Эпидемия – это заразная болезнь, которая распространяется. О ней можно сказать всё то, что справедливо в отношении болезни, кроме её массового характера, проявляющегося в охвате ею региона, страны или всего мира, как это произошло в нынешнем случае, что и вызывает дополнительные вопросы.

Неудивительно видеть, что в религиозных выступлениях воскресает тема Апокалипсиса (конца света), или идея Божественного наказания за грехи людей с аллюзиями на потоп (Быт. 6-7), участь Содома и Гоморры (Быт. 19), на язву, которая опустошила лагерь Давида после переписи населения (2 Цар. 24, 15-16) или на семь казней египетских (Исх 7-11). Поэтому необходимы пояснения.

Согласно православной богословской концепции, развитой Отцами на основании Священного Писания, прародительский грех (который в западной традиции называется первородным грехом) имел, в физическом плане, три последствия: страстность (высшей формой которой является страдание), поврежденность (главной формой которой является болезнь) и смерть, которая выступает результатом последней. Грех Адама и Евы состоял в их отпадении от Бога, что имело следствием утрату благодати, сообщавшей им бесстрастность, неповреждённость и бессмертие. Будучи прародителями человечества, Адам и Ева, соответственно, передали своим потомкам человеческую природу, искажённую последствиями их греха; беспорядок, поразивший человеческую природу, поразил в равной мере и всю природу вообще, ибо человек, отпав от Бога, утратил положение царя творения, и лишил тварей благодати, которую им до этого передавал в качестве посредника. В то время как творение изначально было всецело благим – таким, каким Бог его сотворил (согласно 1-й главе книги Бытия), в него, как и в человека, зло вошло извне, причём не только моральное, но и физическое, выражающееся в расстройстве, поразившем первозданный порядок творения, а также в процессах разрушения того, что установил Бог.

Промысел Божий, по замечанию Владимира Лосского, воспрепятствовал полному разрушению творения, однако природа превратилась в поле битвы, где постоянно пребывают в противостоянии добро и зло. Живые организмы постоянно сражаются, чтобы  одолеть микробов, бактерии или вирусы, или генетические изменения (обязанные своим появлением либо старению, либо факторам внешней среды), стремящиеся их разрушать – до самого момента, когда, ослабленные старостью, подрывающей их иммунитет, они будут окончательно побеждены и умрут. Бактерии или вирусы могут тысячелетиями поражать одних только животных, или сохраняться в них, не поражая их самих, а затем внезапно перейти на человека. Именно так и случилось с различными видами вирусов, которые вызывали эпидемии на протяжении последних десятилетий.

– Вы отмечаете вину прародителей в упомянутом процессе, но играют ли в нём роль грехи их потомков, то есть наши собственные грехи? В молитвах на случай эпидемии, которые встречаются в Большом евхологии (официальном сборнике церковных молитвословий), ответственность за эпидемию возлагается на грехи всех людей; этой же точки зрения придерживаются в своих выступлениях также некоторые епископы, священники и монахи, которые усматривают причину происходящего в людских грехах и призывают к покаянию…

– Согласно православной концепции (которая в этом моменте отличается от католической концепции первородного греха) ошибка собственно самих Адама и Евы носит личный характер и не распространяется на их потомков, которым передаются лишь её последствия. Между тем, их потомки, начиная с самых первых и вплоть до живущих в наши дни, как говорит святой Павел в 5-й главе послания к Римлянам, имеют на себе грех по  образу греха Адама, сделавшись его подражателями и через свои собственные грехи подтвердив прародительский грех с его последствиями.

Таким образом, коллективная ответственность за зло всё же имеет место, что оправдывает и взгляд на наши грехи как причину происходящего, и призыв к покаянию. В то же время, это применимо лишь на уровне самом общем – для объяснения происхождения и основы существования болезней и других зол, но отнюдь не на уровне личности – для объяснения, почему болезнь постигла того или иного человека или группу лиц.

Если одни болезни связаны с личными ошибками или личными страстями (например, болезни, обусловленные избыточным питанием или чрезмерным употреблением алкогольных напитков, или болезни, передаваемые половым путём), то появление других никак не связано с духовным состоянием лиц, которых они поражают. Больные дети не виновны ни в каких ошибках; святые также не избегают болезней и зачастую подвержены им в большей степени, чем те, кто ведёт морально распущенный образ жизни.

Иногда эпидемии выкашивают целые монастыри; например, после Пасхи 346 г. эпидемия чумы разразилась в монастырях Фиваиды, унеся жизни трети подвизавшихся там «отцов пустыни», включая и преподобного Пахомия, отца киновального монашества, и назначенного им преемника, и приблизительно по сотне монахов в каждом из крупнейших монастырей региона.

Христиане, явившиеся свидетелями крупных эпидемий чумы прошлого, были вынуждены констатировать, что болезнь поражала людей в случайном порядке, вне связи с их моральными или духовными качествами.

Вопрос о взаимосвязи между болезнью и грехом самого человека или его родителей был задан Христу, Который ответил ученикам в отношении слепорожденного следующее: «не согрешил ни он, ни родители его».
Таким образом, болезнь имеет отношение ко греху в смысле её происхождения, первоначала и коллективности, но лишь в малом количестве случаев – в смысле конкретном и личном.

Я полагаю, что вопрос греха и покаяния может быть затронут в молитвах или проповедях, но это следует делать с осторожностью. Страждущие от болезни не нуждаются в том, чтобы их страдания отягощали обвинениями в их вине – они нуждаются в том, чтобы их поддержали и утешили, чтобы за ними ухаживали с состраданием; больные нуждаются также и в помощи на пути духовного осмысления постигшей их болезни и страданий – таким образом, чтобы эти болезнь и страдание могли бы им духовно пойти на пользу. Если покаяние и имеет смысл, то оно заключается именно во внутреннем обращении человека, в изменении состояния его ума (в этом смысл греческого слова «метания»).

Болезнь поднимает целый ряд вопросов, от которых никому не удаётся уйти: «Почему именно я?», «Почему именно сейчас?», «Надолго ли?», «Что со мной дальше будет?» Всякая болезнь – это поиск ответа, который тем ярче и глубже, что он не носит отвлечённый характер и не даётся человеку даром, но фиксируется в его онтологическом опыте. Этот поиск довольно часто является решающим. Потому что болезнь всегда с большей или меньшей остротой побуждает пересмотреть наши представления об основаниях, границах и формах нашего существования, об обретённом нами в жизни равновесии, о наших эталонах и нашем отношении к другим, ставит под вопрос свободу распоряжения нашими телесными и физическими способностями, да и саму нашу жизнь; потому что смерть в состоянии болезни всегда отчётливее вырисовывается перед нами, чем обычно (например, в частности, при нынешней эпидемии, которая внезапно и быстро уносит жизни людей, чаще пожилых, но также и тех, которые моложе и притом не все страдали до её появления от тяжёлых хронических заболеваний).

Для каждого человека болезнь – это возможность на личном опыте испытать свою онтологическую хрупкость и зависимость, повод обратиться к Богу как Тому, Кто способен помочь в преодолении болезни, если не физически (потому что, в ответ на молитву, случаются и чудесные исцеления), то, по меньшей мере, духовно, и позволяет человеку постичь смысл самосозидания, без которого он обречён лишь двигаться по пути к разрушению.

– Тем не менее, нередко в самих молитвах Большого Евхология или в других текстах (например, в канонах и акафистах), а также в выступлениях духовенства, которые за последнее время заполнили интернет, встречается идея, что эта эпидемия послана в мир, совершенно забывший о Боге и ставший полностью материалистическим, Самим Богом (или Его архангелами или ангелами), дабы пробудить людей, привести их к покаянию и обращению.

– Как мною только что было сказано, я согласен с тем, что данное испытание (как и всякое испытание в жизни) является шансом, чтобы многое пересмотреть и осознать, чтобы вернуться к Богу и к более духовному образу жизни.

Я об этом говорил в отношении отдельных людей. Но очевидно – и в прессе имеется много статей на эту тему, – что эта эпидемия также ставит под угрозу основания, организацию и сам образ материалистической и потребительской жизни современного общества, ставит под угрозу фальшивое чувство безопасности, которое оно культивирует в надежде на прогресс науки и техники; она развенчивает и иллюзии трансгуманизма, поскольку, как сейчас говорят специалисты, новые вирусы не перестанут появляться, а эпидемии не только продолжатся, но будут возникать ещё чаще, оставляя человека зачастую бессильным (задумайтесь над тем фактом, что ещё не смогли найти ни вакцину, ни лекарство против обычной простуды, поражающей ежегодно значительную часть населения и которую вызывает вирус из семейства коронавирусов).

Однако при всём моём уважении к молитвам и к упомянутым Вами священнослужителям, я шокирован тем, каким образом эти лица мыслят о Боге и Его действии по отношению к людям. Такие представления, которые были обычными для Ветхого Завета, изменил Новый Завет. Ветхозаветной эпохе была присуща идея, что праведники благополучны, ибо вознаграждаются Богом, в то время как грешники по справедливости наказываются всяким видом зла. Взгляд Нового Завета, который положил конец этой «логике», прообразует Иов. Суждения упомянутых Вами священнослужителей напоминают речи друзей Иова, строящиеся вокруг следующего силлогизма: «Раз ты поражён всеми несчастьями, значит, Бог тебя наказал, а если Он тебя наказал, то ты являешься грешником». Иов отверг эту идею, согласно которой Бог стремился его наказать. Новый Завет являет нам Бога любви, Бога сострадающего и милосердного, Который желает спасти людей посредством любви, а не наказаний.
Идея, будто этот вирус в мире распространил Бог или что его могли распространить ангелы или архангелы (как мы и в самом деле читаем в некоторых текстах) мне кажется почти кощунственной, даже при ссылке на Божественную педагогику, которая как бы использует зло во благо и таким странным образом из зла делает благо. Бог для нас – Отец, а мы – Его чада. Кто из нас, будучи отцом, возымел бы идею заразить собственных детей вирусом – якобы с педагогической целью? Какой отец, напротив, не страдал бы, видя, что его дети заболели, страдают и рискуют умереть?

Некоторые богословы приписывают Богу причины болезни, страдания и смерти из опасения, что, если их Богу не приписывать, то тогда якобы следовало бы, подобно манихеям, признать наличие, наряду с Богом – благим началом – также и некоего злого начала, которое пребывает в соперничестве с Богом и таким образом ограничивает Его Всемогущество, являющееся  одним из Его существенных свойств. Если всё происходит от Бога, то надо допустить и то, что Он якобы является причиной не только эпидемий, но также войн, геноцида, концентрационных лагерей; что это якобы Он привёл к власти Гитлера, Сталина или Пол Пота, чтобы сделать их инструментами Своего предполагаемого правосудия и воспитать народы…

Действительно, согласно Отцам, все виды зла имеют единственный источник – грех, а он, в свою очередь, вызван тем, что человек дурно воспользовался своей свободой воли; но это зло является следствием также действия диавола и демонов (ангелов, которые пали, потому что также дурно восспользовались своей свободой воли), и их власть после грехопадения первого человека смогла утвердиться в мире: поскольку человек перестал быть «царём творения», то Сатана смог стать «князем мира сего».

В том, что сейчас происходит, следует отметить действие именно диавола, а не Бога, а во вторую очередь – ошибку того, кто в Китае, употребил в пищу животное-носителя вируса или прикоснулся к нему (как бывало и в случае всех предыдущих эпидемий), распространив последствия своей ошибки на всё человечество, подобно тому как Адам передал всему человечеству последствия своего греха.

– То, что Вы только что сказали, ставит несколько вопросов. Прежде всего, некоторые утверждают, будто Бог сотворил всех микробов, все вирусы; что даже сама смерть включена в творение от начала; и что, как это говорит книга Бытия, всё сотворённое Богом – «это хорошо».

– Действительно, эту идею можно найти у некоторых современных католических богословов (например, у Тейяра де Шардена и его ученика Гюстава Мартеле); она была воспринята некоторыми православными богословами (например, Иоанном Зизиуласом, митрополитом Пергамским, и др.). Они придерживаются натуралистической концепции, которая, отчасти, копирует такую же концепцию в современной науке. Наша православная вера учит иначе: Отцы единогласны в утверждении, что Бог не творил смерть и что она является последствием греха, так же, как болезнь и страдание, которые не относились к числу условий первозданного рая, но впрочем, будут упразднены в условиях райской жизни будущего века, в Царствии Небесном.

Вопрос, являются ли злом болезнь, страдания и смерть, требует двоякого ответа.

Прежде всего, на уровне физическом они являются неоспоримым злом, ибо, как я уже предварительно отметил, это беспорядок и расстройство, вносимое в благой порядок функционирования живых организмов, сотворенных Богом. Даже с натуралистической точки зрения, для живого существа именно здоровье и жизнь соответствуют нормальному состоянию, а болезни, немощи и смерть – ненормальному. Болезнь, как я уже сказал выше, – это форма повреждения, это процесс порчи, разрушения, аннигиляции, а страдание – это элемент, который данный процесс сопровождает, свидетельствуя, что в нашем теле происходит что-то неладное.

Подлинно сатанинский характер болезней весьма отчётливо проявляется при некоторых из них: например, при аутоиммунных заболеваниях, когда органы используют ресурсы организма, чтобы разрушать себя (своего рода самоубийство); при раке, который, начинаясь с генетического искажения, производит нелепые,  не несущие в организме никакого смысла, опухоли, не имеющие никакой иной цели, кроме собственного роста за счёт других органов, на которых они паразитируют и которые понемногу разрушают, а против применяемой к ним терапии используют все ресурсы, которые живое существо накопило за миллионы лет, чтобы развиваться и защищать себя; нынешний вирус, который, как другие представители того же семейства, инфильтрируется в клетки лёгких, а затем и в другие жизненно важные органы, завоёвывая их, как неприятель завоёвывает страну, колонизируя их и препятствуя их работе или внося в неё тяжёлые нарушения, вплоть до смерти.

На духовном уровне болезнь, страдание и смерть остаются разновидностями зла по своему изначальному происхождению (грех), но к ним можно относиться и переживать их с духовной пользой, конструктивно –и в этом они станут благами, но благами лишь духовными. В связи с болезнью, страданием или приближением смерти, человек, как я уже сказал, может обратиться к Богу, приблизиться к Нему и обрести различные добродетели (то есть постоянную настроенность или, иными словами говоря, такие состояния, которые его уподобляют Богу и с Ним его соединяют). Именно это имеет в виду святой Григорий Назианзин, отмечая, что через болезнь многие люди стали святыми.

Если Христос умер за нас, то для того, чтобы победить смерть и позволить нам в конце времен воскреснуть, как и Он Сам. Однако Его страдания и Его агония на Кресте кроют в себе также и иной смысл, который недостаточно подчёркивается: страдая и умирая, Он упразднил власть страдания и смерти; Он дал нам, если мы соединимся с Ним и таким образом получим обретённую Им для нас благодать, больше не бояться страдания, а совершенствоваться в нём духовно, и больше не страшиться смерти, но возлагать наше упование на жизнь вечную, так что мы можем сказать вместе со святым Павлом его словами из 15-й главы послания к Коринфянам: «Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?»

– Ваши предыдущие слова вызывают другой вопрос. Почему Бог, если Он Всемогущ, не упраздняет болезнь и страдание в этом мире, и почему они существуют, в то время как Христос их победил для всего человечества, которое Он воспринял на Себя в Своей Личности?

– Это возражение активно используется атеистами, часто вызывая сомнения среди верующих.

Ответ Отцов таков, что Бог сотворил человека свободным и уважает свободную волю человека даже в её последствиях. Потому что грех продолжается в мире, его последствия продолжают поражать человеческую природу и весь космос. Христос уничтожил необходимость греха, положил конец тирании диавола и обезвредил смерть, но Он не уничтожил ни греха, ни действия демонов, ни физической смерти, ни последствий греха в целом – чтобы не принуждать людей и не упразднять их свободную волю, которая является причиной упомянутых зол.

На физическом уровне падший мир остаётся подчинённым своей собственной логике. Именно поэтому болезнь каждого поражает по-своему, и это особенно впечатляет во время эпидемии: в соответствии с индивидуальной физическим устроением каждого, она касается одних и обходит стороной других; одних поражает легко, а других – тяжко; одних заставляет умирать, а других оставляет живыми; убивает подростков и щадит глубоких стариков.

Лишь в конце времён произойдёт восстановление всех вещей и явятся «новое небо и новая земля», где разрушенные грехом порядок и гармония природы будут восстановлены в природе, возведённой к высшему образу существования, когда блага, приобретённые Христом в Его подвиге искупления и обожения нашей природы, будут сполна сообщены всем, кто будет с Ним един.

Человек, который живёт во Христе и в Церкви, пребывает в полноте благодати, получает «залог Духа» и духовно познает начатки будущих благ. В этом духовном плане грех, диавол, смерть и повреждение больше не имеют над ним власти, не могут его поражать; по отношению к ним он духовно свободен. Но обетованные неповреждённость и бессмертие станут для его тела реальными только после Воскресения и Суда – так же, как и обожение всего его существа во всей полноте совершится лишь в последний момент (ср. 1 Кор. 15, 28).

– В ожидании этого, христианство выказывает стремление облегчать страдание людей и исцелять болезни, и оно всегда одобряло употребляемые для этого средства…

– Любовь к ближнему вкупе с любовью к Богу – это главные добродетели, проповедуемые христианством. Любовь к ближнему всключает в себя сострадание, желание во всем помогать ближнему, утешать его и поддерживать, облегчать его страдания и лечить его болезни, хранить его в добром здравии. Чудеса, совершенные Христом и апостолами, показали в этом пример.

Именно поэтому христианство с самого начала признавало обоснованность медицины, без колебаний пользуясь «земными» методами врачевания, практиковавшимися в обществе, где оно родилось и развилось, оно даже стояло у истоков создания больниц. Веками на Востоке и Западе, вплоть до сравнительно недавнего времени, медицинскими сёстрами были монахини (в Германии их так и продолжают называть «Schwester», то есть «сёстры»!)

В условиях нынешней эпидемии все исследователи, врачи, медицинские сёстры, сотрудники «скорой помощи», а также все технические агенты и обслуживающий персонал демонстрируют вполне соответствующие христианским ценностям самоотверженность и дух жертвенности, простирающийся вплоть до готовности подвергать угрозе свои собственные здоровье и жизнь. Их благословляют все Церкви, и мы должны сильнее поддерживать их своими молитвами.

– В связи с Вашими словами о том, что падшая природа до некоторой степени следует своей собственной логике, возникает вопрос: могут ли наши молитвы оказать воздействие на эту эпидемию, чтобы её задержать или положить ей конец?

– Наш долг – молиться Богу, чтобы Он заставил эту эпидемию прекратиться. Но для этого необходимо, чтобы все люди обратились к Нему и Его об этом попросили. В противном случае, по Своему уважению к свободному выбору тех, кто не желает признавать Его бытие и просить Его о помощи, Он не станет навязывать им Своё Всемогущество. Именно в этом причина, по которой Божественное действие не явило себя, чтобы прекратить великие эпидемии прошлого. Вместо этого Бог отвечал на моления небольших объединённых групп и чудесным образом останавливал эпидемии локального масштаба. Точно таким же образом вмешательство Бога, Матери Божией или святых искони пробивало брешь в логике падшего мира – ради конкретных людей. Но по своему определению чудеса – это, скорее, исключение из общего и привычного порядка. И Сам Христос не совершал исцелений коллективных, но всегда только индивидуальные, и всегда, подчеркну, в соотношении с духовной целью и сопутствующим духовным действием (прощение грехов), связанным с жизнью и предназначением человека. Это дает повод напомнить, что как болезнь может быть – на духовном уровне – обращена к нашей пользе, так и сохранённое или восстановленное здоровье окажется бесполезным, если не будет поставлено на добрую службу нашей духовной жизни. И вот один из вопросов, которые перед нами ставит эта эпидемия: на что мы до сегодняшнего дня употребляли наше здоровье и как мы им будем намерены пользоваться дальше, если выживем?

Что касается чудесных исцелений, совершенных Христом, то можно видеть, что некоторые из них Он совершил по просьбе самих исцелённых, а иногда – по просьбе их ближних. Это напоминает нам, что нам важно молиться как о нас самих, чтобы нам обрести защиту и исцеление, так и о наших ближних, а также, ещё шире, – обо всех людях, как это делают все святые, которые молятся за весь мир, ибо в своей собственной личности ощущают единство со всеми. 

– За последние недели православные сайты украсились самыми разнообразными молитвами. Какую молитву, или молитвы Вы бы особенно порекомендовали?

– Всякая молитва хороша, ибо приближает нас к Богу и нашему ближнему. Можно обращаться ко Христу, к Богородице и ко всем святым, потому что, как мне сказал по время одной из наших с ним встреч преподобный Паисий Афонский, каждый святой может исцелить ото всех болезней, и святые не испытывают ревности друг ко другу.

Я, в то же время, сохраняю некоторый скептицизм в отношении некоторых форм благочестия, находящихся на грани суеверия, но неизбежных в  подобных обстоятельствах: так, недавно извлечена из забвения святая Корона [Corona (венец) – латинский вариант имени мученицы Стефании (греч. «увенчанная») Дамасской (II в.) – Прим. пер.]; несомненно, скоро мы увидим, как ей составит компанию и святой Вирус (епископ Венский IV века).

Со своей стороны, я очень полюбил и читаю несколько раз в день молитву, написанную Патриархом Румынским Даниилом – ей одновременно присущи и краткость, и простота, и полнота. Её текст был мною немного изменён:

«Господи Боже наш, щедрый милостию, с попечительной мудростью управляющий нашу жизнь, услыши молитву нашу, приими наше покаяние во грехах и положи сему поветрию предел.

Ты, Врачу душ и телес, даруй здравие тем, кого постиг недуг, восстави их вскоре от одра страдания, да возмогут славить Тебя, о милостивый Спасе.
Сохрани от всякой болезни тех, кто пребывает в добром здравии.

Сохрани и нас самих, Твоих недостойных служителей, а также наших родителей и наших близких.

Благослови, укрепи и сохрани, Господи, Твоею благодатию всех, кто с любовью к людям и в духе жертвования собой служит больным в их домах или в лечебницах.

Удали всякую болезнь и страдание от Твоего народа и научи нас ценить жизнь и здравие как дары, ниспосланные Тобою.

Даруй нам, Господи, мир Твой и исполни сердца наши несокрушимой верой в Твою защиту, упования на Твою помощь, любви к Тебе и к нашему ближнему.

Твое бо есть, еже миловати и спасати нас, и Тебе славу возсылаем со Безначальным Твоим Отцем и со Пресвятым и Благим и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно и во веки веков. Аминь».

Полностью с переводом интервью можно ознакомится на портале Raskolam.net